Die Luft vibriert - die
Welt hält den Atem an. Weise Trainer haben einen Ort ausgekundschaftet, der
sich zum Spielen gut eignet. Hier treffen sich die Mannschaften der Welt. Sie rücken
eng zusammen, wollen ihre Fähigkeiten zeigen und miteinander die Spielfreude
teilen.
Diese Spielidee begleitet das Sommerlager des
VCP-Bremen.
Habt ihr Lust, mit uns kurz vor den Sommerferien 2006 auf Fahrt
zu gehen und in die Rolle von Ailton,Zidane,
Ballack,
Figo
oder Angehörigen einer anderen Mannschaft zu schlüpfen? Auf Euch warten sechs
erlebnisreiche Tage, an denen Ihr all Eure Fertigkeiten und Flexibilität unter
Beweis stellen und gemeinsam Siege und Niederlagen erleben könnt.
Das
Wichtigste in Kürze
Zeit:
Freitag, 07. Juli bis
Mittwoch, 12. Juli 2006 - Das Eröffnungsspiel findet am Freitag um 17.00
Uhr statt.
Spielort:
Zeltplatz am
Bremer Flughafen in Bremen-Kattenesch
Teilnahme:
Altersstufe ab 9 Jahre
Eintrittspreise:
29 € für VCP-Mannschaftsmitglieder
inklusive Verpflegung, Unterbringung und Programm. Nicht-VCP-Mannschaftsmitglieder
39 €, Geschwisterkinder
bezahlen 23 € / 33€,
Anmeldung:
Einzeltickets gibt es bei der Bremer
Bezirksleitung. Der Vorverkauf beginnt ab dem 01.01.2006. Vordrucke
stehen dann ebenfalls als pdf-Datei zum Herunterladen zur Verfügung.
Der
Ball ist rund – Mitarbeit
Wenn Du Interesse hast, in einem Bereich
mitzuarbeiten, findest Du hier Deine Ansprechpartner. Die folgenden Ansprechpartner geben Dir auch jeweils Auskunft, wenn Du Fragen zu einer
bestimmten Angelegenheit hast.
"... ein "Landeslager"
( jetzt offiziell "Sommerlager" )...
im Bezirk Bremen - spinnen die denn jetzt völlig? Von denen hat man doch
Jahre nichts gehört, was ist denn da auf einmal los?"
Eine berechtigte Frage. Daher "kurz" ein paar Gästebuch-Auszüge zur
Vorgeschichte. Angefangen hat ja alles, wie immer, ganz harmlos. Aber, wie das
so manchmal ist, da kann aufgrund eines einzigen Eintrages eine ganze Lawine
losgetreten werden. Für manchen Geschmack wird dabei die Grenze des Zumutbaren
schnell überschritten. Wir haben versucht, die Balance zu halten. Es ist uns
nicht immer gelungen, daher haben wir am 13.08. einen Eintrag löschen müssen,
der hier aber noch der Vollständigkeit halber aufgeführt wurde. Wir hoffen,
durch diese Transparenz die Dinge im positiven Sinne voranzubringen. Vielleicht
gelingt es uns auch. Das wird man spätesten im Sommer 2006 erfahren ... ;-) ______________________________________________________________________________________
Servus zusammen,
ich bin neu nach bremen dazugezogen, und möchte unbedingt mit der
pfadfinderarbeit weitermachen, ich war vorher beim vcp schleswig-holstein und
war dort gruppenleiter und stellv. geschäftsstellenführer und möchte
unbedingt weiter machen, meldet euch per mail wenn ihr noch einen gruppenleiter
braucht
Eintrag vom: 27-Jun-2004
Eingetragen von: Patrick Gloe / Zelli
Servus Patrick,
gesucht und gefunden: Natürlich brauchen wir noch Gruppenleiter! Willkommen im
Club!!!
Eintrag vom: 28-Jun-2004
Eingetragen von: Olli
So
ich bin dann auch erstmal weg, denn ich muss sachen packen, fürs landeslager
des vcp hamburg, wo ich eingeladen bin und ich freue mich schon fürchterlich
muss ich euch sagen. War letzes woche erst auf dem landeslager des vcp mv, wo
ich auch eingeladen wurden bin :-) *gehe-so-durch-jedes-bundesland-was-lager-betrifft* :-)
Eintrag vom: 07-Jul-2004
Eingetragen von: Orga
Tja, und nun sitzt Patrick im
Bundesland Bremen, in dem, soweit ich zurückdenken kann, noch nie ein
Landeslager des VCP stattgefunden hat. Patrick, das wäre doch mal eine Aufgabe
für Dich: Zur Fußballweltmeisterschaft 2006 ein kleines, aber feines Bremer
Landeslager! Wenn schon im Weserstadion keine Spiele stattfinden, dann spielen
wir eben die ganze WM einfach nach. Und für das Endspiel am 09.07. ziehen wir
dann zur Lifeübertragung auf den Bremer Marktplatz ...
Eintrag vom: 08-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Tja Olli, du hast
ja auch Idee. Also ein Landeslager würde ich echt schön finden und so wie ich
es mitbekommen habe, findet wenigstens ein pfila statt, schon mal ein anfang,
und wenn ich weiter so mache wie bis jetzt ( neuen gruppe und das obwohl ich
erst seit einer woche in bremen wohne ) dann wird es vielleicht nächstes jahr
schon ein lala geben :-)
Eintrag vom: 08-Jul-2004
Eingetragen von: Orga
... ääääh, das Pfingstlager ... das
war von der CPD organisiert ;-) Außer Jurtenschnack ist bei uns leider nicht
viel zu holen, soll sich aber jetzt auch ändern!
Eintrag vom: 08-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Aha Olli verstehe, naja
dann müssen wir es wohl endlich mal ändern, ich liebe es auf fahrten zu gehen
und wäre echt traurig wenn es keine fahrten im bundesland bremen geben würde.
naja dann bin ich ja wohgl zu richtigen zeit gekommen, mal schaun was ich hier
so ändern kann :-)
Eintrag vom: 08-Jul-2004
Eingetragen von: Orga
... es geschehen tatsächlich noch
Zeichen und Wunder, ....
... dass ich das noch erleben darf .... ;-)
Eintrag vom: 09-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
@Olli: ja du darfst es
tatsächlich mitbekommen und vielleicht gibt es ja schon im nächsten Jahr ein
Landeslager. Mal schaun was sich so machen lässt und wie die zusammenarbeit
untereinander läuft. Den Ohne zusammenarbeit kann auch kein landeslager laufe.
Eintrag vom: 09-Jul-2004
Eingetragen von: Orga
Hallo ihr beiden,
wenn ich die Strukturen im VCP richtig verstehe, ist der VCP-Bremen gar kein
VCP-Land, sondern gehört zum VCP-Land Niedersachsen und kann daher folglich
auch kein eigenes Landeslager machen? Oder fehlt mir da nur der VCP-Durchblick?
;-)
frosch
Frosch, quack doch nicht gleich immer
rum! Hansestädte genießen da erstmal grundsätzlich ein Privileg und solange
die Bremer noch ihre eigene Bürgerschaft wählen, wird das niedersächsische
Umland sowieso keinen Aufstand proben. Zudem hat sich hier noch nie eine
Vertretung aus Niedersachsen zu Wort gemeldet, was die Vermutung nahelegt, dass
hier Berührungsangst oder gar Desinteresse existiert. Also, was soll's.
Faktisch sind wir eigenständig und ohne aktiven Bezug zum Umland. Die Idee
eines eigenen Bremer VCP-Landesverbandes sollten wir daher ruhig schon mal
andiskutieren ;-))
Eintrag vom: 10-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
olli, olli!!! neustadt, gröpelingen, kattenesch - größenwahn :-)?? keine halben
sachen, wa?!
dann sind wir ja vielleicht in der kattenescher thomas-gemeinde direkte
konkurrenten, wa?! - kann ja direkt eine spannende zeit werden!
sehe wir uns auf dem CPD-lager bei celle?? die schwanenritter sind im UL
spartaner und ich bin seit dem wochenende im UL delphi (ich dachte mir, ich
werde spontan unterlagerleiter! damit ich nach dem überbündischen wochenende
auch ja nicht in ein loch falle...)
"panta rei - alles fließt!" - ist das motto des diesjährigen
CPD-bundeslagers... für bremen scheint es ja zustimmen!
Tja, Jeff! Und dann hast Du noch in der
Auflistung die Bildung eines eigenen Landesverbandes vergessen ... Größenwahn
ist aber auch irgendwie erfrischend! Wir sind im übrigen keine Konkurrenten,
wir verfolgen doch schließlich die gleichen Ansätze. Das sollten wir unter
gleichberechtigter Partnerschaft verstehen. Auch, wenn Ihr immer etwas
konservativ daher kommt, wir übernehmen gerne die Vorreiterrolle und zeigen
Euch, was möglich wäre. Ihr sucht Euch dann das Beste davon raus ... ;-) Außerdem
erinnert Ihr uns immer daran, wie wir vor 20 Jahren waren, und das muß nicht
immer schlechter gewesen sein. Größenwahn gepaart mit Überheblichkeit, und
dann fallen wir noch in das CPD-Lager in Celle ein, um zu sehen, ob sich unsere
Vierecksbahnen mit Euren verknüpfen lassen. Hat doch irgendwie Symbolcharakter,
oder?
Eintrag vom: 15-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
...ein eigener landesverband?? oh, oh, das ist ja wirklich noch eine stufe höher auf der
größenwahn-skala!!
na, wenn da mal der LV niedersachsen mitspielt. wenn ihr ausgeschlossen werdet,
kannst ja mal bescheid geben :-)
Genau, ob wir das nun Landesverband
oder Landesmark nennen, hauptsache, es passiert hier mal was! Würde jetzt gerne
einen hüpfenden Smilie setzen, wir haben aber leider keine. Hey Matze, wieso
haben wir eigentlich keine Smilies?
Eintrag vom: 15-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
...da wollt ihr
wohl gleich mit dem LV niedersachsen anecken, wa?! immer diese bremer, tse, tse...
immer ihre extra-wurst! ich finds gut :-)
Eintrag vom: 15-Jul-2004
Eingetragen von: jeff
Naja Bremen ein eigener
Landesverband, klingt gut aber sehr unwahrscheinlich das eh jeh passiert, das
ist echt hoch gegriffen.
naja mal schaun was passiert.
Eintrag vom: 15-Jul-2004
Eingetragen von: Orga
Eine wirklich
gute Idee erkennt man daran, dass ihre Verwirklichung von vorn herein
ausgeschlossen erschien.
Eintrag vom: 16-Jul-2004
Eingetragen von: Albert Einstein
Ich freue mich
schon jetzt darauf eure Argumente für ein eigenes VCP Ladn Bremen zu hören.
Scheinbar habt Ihr ja ein kleines Problem mit dem VCP Land Niedersachsen -
obwohl Ihr doch als Bezirk Bremen ein Teil davon seid.
Leider konnte ich aus Bremen (während meiner aktiven Zeit als Mitglied der
Landesleitung - 1997 - 2004) nicht sonderlich viel aus Bremen vernehmen. Es war
kaum jemand auf den Landesräten vertreten und auch in der Landesversammlung
waren die "Bremer" immer recht ruhig. Ich würde mir schon ein verstärktes
Engagement wünschen, bevor es gleich in die Abspaltungsdiskussion geht.
Eintrag vom: 20-Jul-2004
Eingetragen von: gunnar
Die Freude ist ganz meinerseits: Moin,
Gunnar!
Wir kennen uns zwar nicht, aber Du scheinst ja ein sturmfester Niedersachse zu
sein. Freut mich, dass Du Dich als ehemaliges Mitglied der Landesleitung mal ins
Bremer Gästebuch verlaufen hast. Und da setzt auch schon ein Teil der Kritik
an: Die Verbindungen nach Niedersachsen sind eben "sehr gering". Bis
Ihr überhaupt etwas davon mitbekommt, ob sich der Bezirk hier abwickelt oder
neu aufstellt, da fließt schon sehr viel Wasser die Weser hinunter. Und wenn
selbst Bremerhaven ein Problem mit Bremen hat, dann ist es doch auch
naheliegend, dass Bremen sich nicht so einfach mit Niedersachsen identifizieren
kann. Vielleicht liegt unsere Bremer Bezirks-Strukturschwäche auch in diesem
Punkt begründet. Die Eigenmotivation ist eben viel größer, je kleinteiliger
und überschaubarer die Identifikationsmöglichkeit für jeden Einzelnen ist. Da
erinnern wir uns natürlich gerne an die hanseatische Tradition. Wir werden
unser Engagement auch in Zukunft sicher wieder verstärken, werden uns
streitbarer geben und auch Dinge hinterfragen, denn Stillstand ist ja
bekanntlich der Tod. Da waren wir nun schon sehr dicht dran, ohne dass aus
Niedersachsen lebensverlängernde Maßnahmen ergriffen wurden. Oder täusche ich
mich da? Gibt es für schwächelnde Bezirke so etwas wie einen mobilen
Rettungstrupp, der vor Ort Hilfestellung anbietet und versucht, die Kräfte zu bündeln?
Wenn ja, wo war er, oder gab es zu viele Bezirke, die gleiche Probleme hatten?
Aber unabhängig davon seid Ihr natürlich herzlich eingeladen, an unserem
Bremer Landeslager im Juli 2006 teilzunehmen ;-)
Eintrag vom: 20-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
respekt, respekt. gut
argumentiert, olli! - dagegen sind unsere CPD-landesmark-diskussion - ehrlich
gesagt - nichtigkeiten ;-). da hast du ein großes fass aufgetan, was bei der
niedersächsischen landesleitung möglicherweise unangenehm aufstößt. - für
mich ist der niedersächsische VCP etwas ...undurchsichtig. naja, man kann da ja
auch bezirksleiter sein, ohne VCP-mitglied zu sein. da kann sich die region
bremen ruhig selbstständig machen!! lieber auf die eigene kräfte konzentrieren
und darauf bauen!
...jetzt gehen eure planung schon bis 2006?? abermals respekt!
Wunderbar, statt weiter
unsere Kraft in der "CPD-Landesmark-Bremen-Diskussion" zu
verschwenden, steigen wir aktiv in eine "VCP-Landesverband-Bremen-Diskussion"
ein. Ich bin dabei!!! Würde mich auch bereit erklären, als Landesleiter des
VCP Bremen zu kandidieren. :-)
Gut Pfad und Gottes Segen
frosch
...hhm, wenn frosch für
die landesleitung kandidiert, dann übernehme ich gerne den öffentlichkeits-
und presse-bereich :-)... oder die ständearbeit? olli, wollt ihr das ständesystem
übernehmen??
Lieber Jeff,
im Sinne der Synergie solltest du zumindest VCP-Beauftragter für überbündische
bzw überverbändliche Kontake werden!
frosch
P.S. Ich würde notfalls auch gerne die Kasse übernemen!
Eintrag vom: 20-Jul-2004
Eingetragen von: frosch Gasturl: http://www.pfadfinderin.de
...wäre mit dem öffentlichkeits-
und presse-beauftragten doch so gut wie abgedeckt?? alle artikel und
verlautbarungen lassen wir dann unter dem namen CP Bremen laufen.
mensch, olli, dein kompetenz-team wird immer größer ;-)!!
Eintrag vom: 21-Jul-2004
Eingetragen von: jeff
Lese ich da so eine gewisse
Unzufriedenheit aus diesen cpd-bündischen Zeilen? Sollte Bremen vielleicht auch
hier Modellcharakter für andere Regionen einnehmen? Und was soll der Vergleich
mit dem Kompetenz-Team? Edmund S. aus B. hat schließlich die letzte Wahl nicht
gewonnen, der Vergleich hinkt daher etwas, was nicht bedeuten soll, dass ich
Euch die Kompetenz abspreche, nein!
Hab' aber schon den Eindruck, dass Ihr wieder mal zu tief ins Vitamalzglas
geblinzelt habt. Wenn Ihr also die Offerten nicht ernst meinen solltet, dann
verdoppelt schon mal die Nachtwachen in Celle. Besonders die Fahnenmasten
sollten auf einer gut einsehbaren, hell ausgeleuchteten Fläche stehen ...
Eintrag vom: 21-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Servus und schöne Grüsse aus Dänemark, ich sitze
gerade in einem dänischen Internetcafe und verstehe kein wort der leute aber
nach dem lager wird es sich ändern. ja wenn sie jetzt alle Kandidieren, möchte
ich auch Kandidieren und zwar als Landesverbandssprecher :-)
eine sehr schöne aufgabe die mir auch irgendwie gefällt :-)
oder doch lieber landesgeschäftsstelle? wenn es soweit ist entscheide ich mich:
wünsche euch noch viel spass in deutschland
...du weißt, uns geht doch in erster linie um
die CP-arbeit in bremen, so das möglichst in vielen kirchengemeinden
pfadfindergruppen ansässig sind. ob die gruppen dann ein "V" vor oder
ein "D" nach dem CP hat, ist dann zweitrangig.
...hatte schröder nicht auch ein kompetenz-team?
...übrigens wird das bundeslager von 23.00-7.00h bewacht. pro schicht a zwei
stunden sind je 21 nachtwachen unterwegs; ein kurzes signal und 1400 pfadfinder
bereiten euch einen unvergesslichen empfang ;-). toi, toi, toi....
@ Orga: Torschlusspanik beim Postenlauf? Ja ja, erst
bringst Du hier die Kugel ins Rollen und schwubb - sind alle Posten vergeben.
Das nenne ich Eigendynamik. Bin mir ja nicht so sicher, was Mark von der ganzen
Sache hält, aber auch sein Urlaub ist ja irgendwann zu Ende.
@ Jeff: Ich liebe Herausforderungen, alles andere wäre zu einfach ...
@ Gunnar: Sprache verschlagen, Freude vergangen oder gar im ersten Anlauf schon
überzeugt?
Eintrag vom: 21-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Wie ich sehe gibt es schon eine Ankündigung für
das Landeslager 2006. Als potentieller zukünftiger Landesleiter (was für ein
bescheuertes Wort, heißt das wirklich so?) werde ich mich natürlich an der
Organisation beteiligen. Ich übernehme gerne das Begrüßungswort bei der
Lagereröffnung.
frosch
Eintrag vom: 21-Jul-2004
Eingetragen von: frosch Gasturl: http://www.cpd-bremen.de
so nun haben wir kein programm mehr und ich bin
einfach mal nach flensburg gefahren ( 10 kilometer vom bula entfernt ) und
schaue noch mal kurz rein, wie ich gesehen habe gibt es echt schon die erste
planung fürs lala, respekt,
@frosch: ich muss dich leider enttäuschen, die ansprache werde ich natürlich
halten ,denn ich habe euch auf die idee eines eigenständiges landeslagers
gebracht :-) *stolz-ist*
@olli: der landesverbandssprecher ist der ansprechpartner für den vcp bremen,
einen landesleiter gibt es leider nicht, es heisst landesverbandssprecher :-)
und das würde ich gerne übernehmen :-) *fg*
wünsche euch noch viel spass in bremen gut pfad
orga
In Anlehnung an Horst Hrubesch über die
Entstehung eines seiner Tore könnte ich jetzt sagen:
Orga Bananenflanke, ich Kopf, Tor!
Eintrag vom: 21-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
@frosch, orga: na, das klingt ja
nach einer stichwahl. fängt ja gut an ;-)
@olli: gibt es für die CPD-nahen gruppen ein eigenes unterlager? ist es
ausreichend, wenn wir die CPD-lilie auf der brusttasche lassen und das
verbandsabzeichen aufm linken oberarm tragen?? :-)
mein lieblingsspruch der fußballseite ist gerade (herrliche seite im übrigen!):
Andreas Möller
"Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien!"
Eintrag vom: 22-Jul-2004
Eingetragen von: jeff
Jens Jeremies: "Das ist Schnee von
morgen."
Wenn Euch das Thema wirklich ernst ist, was ich bislang immer noch nicht so
richtig einschätzen kann, da ich nicht weiß, wie hoch der Restmalzbiergehalt
in Eurem Blut ist, also, wenn Euch das wirklich ernst ist, dann sollten wir
schleunigst mal ein weiteres Strategietreffen ansetzen, damit nach außen nicht
nur Konfusion entsteht, sondern ein geschlossenes Bild mit einem klarem Konzept
für alle erkennbar wird. Wenn Ihr jetzt aber einen Rückzieher machen solltet,
dann:
Jürgen Flanke, ich Fahne, weg!
Eintrag vom: 22-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
...das nächste strategietreffen könnte
frühstens aufm bundeslager stattfinden, da ich morgen nach celle aufbreche,
d.h. dass ich sonntag auch nicht zu einem (V)CP(D)-stammtisch kommen könnte...
Paul Gascoigne
Ich mache nie Voraussagen und werde das auch niemals tun.
in diesem sinne ... :-)
Eintrag vom: 22-Jul-2004
Eingetragen von: jeff
Jeff, Du weißst ja:
"Je länger das Spiel dauert, desto weniger Zeit bleibt."
Marcel Reif
... aber, so etwas mache ich mir ja auch um Gunnar Gedanken. Dass er nun gar
nichts mehr von sich gibt ... Hab' ihn wohl verschreckt ...
Eintrag vom: 22-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
@frosch, ja sieht wohl nach
einer stichwahl aus :-)
also mir ist die idee sehr wichtig und ich finde man kann sie auch umsetzen, ich
werde mich mal umhören und mal schaun wie man sowas machen kann :-)
desweiteren, alle gruppen die zum vcp gehören, tragten keine CPD Lilie auf der
Brusttasche, die VCP Lilie gehört auf die Brusttasche und dafür werde ich mich
einsetzen, denn der VCP ist für sich alleine und die lilie gehört auf die
brusttasche aus basta :-)
Eintrag vom: 22-Jul-2004
Eingetragen von: Orga Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
noch mal zur erinnerung:
DER VCP HAT KEINE LILIE
das ding ist ein WEBZEICHEN!!!
;-P
Eintrag vom: 22-Jul-2004
Eingetragen von: pfasi Gasturl: http://www.pfasi.de
@orga, was für disharmonische Töne,
aber ich bin kompromissbereit, also:
VCP-Abzeichen auf Brust und CPD-Lilie auf Oberarm!
frosch
P.S.: Komm auch nicht zum Stammtisch!
Eintrag vom: 22-Jul-2004
Eingetragen von: frosch Gasturl: http://www.christliche-pfadfinderschaft.de
@orga, frosch: also, meine
kompromiss-bereitschaft geht nicht soweit! außerdem ist meine lilie so unfachmännig
und fest auf meine kluft genäht, dass sie einen schaden erleiden würde ;-)
es gilt ernsthaft zu überlegen, ob nicht bestimmte dinge (pfadfinder-werbung
etc.) in zukunft gemeinsam angehen sollte. die mitwelt begreift doch eh kaum,
dass sich unterschiedliche gruppierungen hinter der selben kluft verstecken.
wenn und das ziel - christliche pfadfindergruppen in den kirchengemeinden zu
initiieren und damit einen aktiven part innerhalb der evangelischen jugend zu übernehmen
- gemein ist, könnte man einiges bündeln. wir werden ein zeichen setzen, dass
eine VCP/ CPD-kooperation gelingen kann.
leider bleibt es einem CPDer ja verwehrt, auch mitglied des VCPs zu werden, da
eine doppelmitglied von verbandsebene nicht geduldet wird und man uns nicht verübeln
wird, wenn wir unseren wurzeln treu bleiben wollen.
ich vermute mal, wenn ihr in kattenturm eine gruppe starten wollt, wird es arge
verwirrungen in der kirchengemeinde geben, denn wer weiß, vielleicht wird da
bald wieder das pfadfinderleben toben ;-)
Eintrag vom: 22-Jul-2004
Eingetragen von: jeff Gasturl: http://www.vcpbewegt.de
Brust - Oberarm - Die Kluft hat doch zwei
Brusttaschen, und selbst auf einer würden beide Abzeichen schon fast kultig
wirken, oder?
Orga, das Leben ist doch voller Kompromisse, das mit der Basta-Mentalität ist
dem Gerhard Sch. aus N. damals auch nicht sonderlich gut bekommen und wirklich
nur nach harten, festgefahrenen Verhandlungen irgendwann vielleicht doch einmal
notwendig. Aber die Auseinandersetzung um die Lilie/Webzeichen zeigt ja, dass
hier Herzblut fließt. Nicht die schlechteste Voraussetzung, um etwas in
Bewegung zu setzen. Kooperation, Bündelung, Rücksichtnahme, Initiative,
gemeinsame Ziele erreichen, die alleine schwer zu verwirklichen sind. Selbstbewußt
und weltoffen ... ich hör jetzt auch erstmal auf, das Ganze hätte ich ja
eigentlich auch gleich etwas prägnanter rüberbringen können:
Gleichberechtigte Partnerschaft.
Ich meine, dann wird es klappen.
So, noch 'ne Bauernweisheit hinterher:
"Juli heiß, lohnt Müh' und Schweiß."
In diesem Sinne ...
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
So jetzt sage ich
noch mal was dazu :-)
ihr könnt meinetwegen beide aufnäher auf eure kluft nähen, ich werde nur
meine vcp lilie auf die kluft nähen und damit ist das thema für mich beendet
:-)
@olli: dein angebot als stellv. Bezirksleiter auf die versammlung hört sich
gut, sollte das ein angebot sein?
Delegierter hört sich vorerst auch schon ganz vernünftig
an. Kläre doch bitte mal als Kundschafter ab, ob uns die Landesleitung in
Niedersachsen als Delegation überhaupt empfangen möchte, oder ob in der
Leitung gar keine Gesprächsbereitschaft bezüglich eines eigenen
Landesverbandes Bremen besteht. Wenn ein Termin genannt wird, werden wir
erscheinen. Evtl. bietet sich der 25.08. -18.30 Uhr- in Hannover an (erweiterte
Landesleitung).
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
auch für orga gilt, daß der
VCP keine lilie hat, sondern ein webzeichen/verbandsabzeichen, kannst du gerne
in der VCP-bundesordnung nachlesen ;-)
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: pfasi
Ich steig hier nich mehr
durch, kann mich mal einer aufklären??
Olli, wir müssen noch mal telefonieren!!
Gut Pfad
Miss Lidschatten
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: Miss Lidschatten
Ja, DenisE, da bist Du vermutlich nicht die
Einzige. So ganz klar ist mir das ja auch noch nicht, auf was wir da zusteuern,
aber wie gesagt:
"Der Ball ist rund, damit das Spiel die Richtung ändern kann."
Und die Richtung stimmt zur Zeit, denke ich ...
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Ach ja, hab ich dir noch garnich erzählt
für die neste fahrt die WIR orga. habe ich schon genial spiel ideen!!!
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: Miss Lidschatten
Joo, das Gästebuch hat sich mittlerweile über den
Aggregatzustand "Forum" hinaus zum "Chatroom" entwickelt ...
Ich finde das ja irgendwie gut!
DenisE, Du leitest übrigens auf unserem Landeslager das Programmzentrum
"Schminkkoffer", geht klar, oder?
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Türlich!!! Muss ich meinem namen
entsprechend machen,oder was meinst du???
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: miss Lidschatten
Ja, nee, iss schon klar! Ich wusste, dass ich mich
auf Dich verlassen kann. Deine Kosmetik-Tante kannst Du übrigens auch gleich
mit einplanen. Das muss richtig schrill rüberkommen, so mit selbst gefertigten
Erdfarben und Strohperücken ...
Eintrag vom: 23-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Laura must du dann aber auch für
die Handtäschchen einplanen, und Lars für die Technik. Was ist denn jetzt mit
dem 7.+8.8.04???
Eintrag vom: 24-Jul-2004
Eingetragen von: Miss Lidschatten
Am Samstag, den 07.08.04 trifft sich der
VCP-Freundeskreis, also alle, die den VCP-Bremen auf die Füße stellen wollen,
zur Besprechung der nächsten Vorhaben. Wir teffen uns um 18.00 vor dem
Gemeindesaal der Thomasgemeinde in Kattenesch. Wichtigster Punkt:
Jurtenschnackplanung. Kannst gerne kommen, wenn Du Zeit hast.
Eintrag vom: 24-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Hatte eigentlich nicht vor das
Thema hier zu diskutieren, zumal ich gerade auf dem Weg zum Landeslager bin.
Verschreckt bin ich nicht, nur etwas geschockt was dieses Thema für
Schattierungen hat. Nun denn, so ist das halt. Zur strukturellen Information. Für
die Festlegung der Bezirksgrenzen ist der Landesrat des VCP LN zuständig. Für
die Festlegung der Ländergrenzen ist es der Bundesrat des VCP. Ich betrachte
derzeit aber die Diskussion als Spaß, verzeiht diesen Ausdruck. Wir haben keine
mobilen Unterstützungsgruppen für schwächelnde Orte oder Bezirke - der VCP
arbeitet nämlich an seiner Basis ehrenamtlich. Wenn es probleme gibt, so steht
dafür der Landesrat als Austauschgremium zur Verfügung, aber hier ist seit
Jahren niemend mehr aus Bremen gewesen. Auch habe ich grundsätzlich nichts
gegen eine gute Zusammenarbeit mit anderen Verbänden oder Bünden, ich finde es
nur gefährlich, wenn scheinbar nicht vcper meinen sich über den VCP äußern
zu müssen (Mitgliedschaft / Leitung eines Bezirkes), denn dies ist ein internes
Problem an dessen Lösung gearbeitet wird. Andererseits steht es jedem Frei sich
innerhalb des VCP zu engagieren und sich aktiv einzubringen. Stumpfe Kanalarbeit
halte ich dabei aber für den falschen Weg. Ich bin gerne und von herzen VCPer
und darüber Teil der weltweiten Bewegung der Pfadfinderinnen und Pfadfinder.
Dies führt zwar auch dazu, dass an der einen oder anderen Stelle kompromisse
gefunden werden müssen, aber das ist ok. Die typisch deutsche Kleinstaaterei
ist mir ehrlichgesagt zuwider ... da sie dem Ansatz folgt - Wenn es mir nicht
gefällt, dann gründe ich halt meinen eigenen Verein. So kann ich mit
gleichgesinnten viel besser arbeiten und meine Sache durchziehen. GP
Eintrag vom: 28-Jul-2004
Eingetragen von: gunnar
Hallo Gunnar! Vielen Dank für Deine unerwartet ausführliche
Antwort! Das Gästebuch wird diese offene Diskussion schon verkraften. Der Spaßanteil
ist aus meiner Perspektive ein geringer, es geht hier schlicht um die drei
letzten Perspektiven, die der Bremer VCP-Bezirk noch vor Augen hat:
1.- Der letzte VCPer macht hier dann demnächst einfach mal das Licht aus.
2.- Die wenigen, die hier noch etwas aktive Pfadfinderarbeit machen, resignieren
und wechseln z.B. zur übermächtigen CPD-Bremen, da diese genau die gleiche
Pfadfinderarbeit praktiziert, wie wir sie vor 20 Jahren gemacht haben, also
nicht die schlechteste Lösung.
3.- Wir setzen als VCP-Bremen alle sichtbaren Hebel in Bewegung, um uns selbst
aus dem Sumpf zu ziehen.
Nenn' es meinetwegen die 'typisch deutsche Kleinstaaterei', aber wenn z.B.
Werder Bremen Deutscher Meister wird, dann steht hier die Bremer Innenstadt
kopf. Hier besteht ein direkter regionaler Bezug, eine Identifikation findet
statt. Das WIR-Gefühl setzt Energien frei. Wir können natürlich auch alles so
laufen lassen, wie es kommt. Wir können auch mit allen nördlichen Landesverbänden
einen VCP-Landesverband-Nord bilden, aber den Einzelnen wird das nicht so
richtig vom Hocker hauen. Gleichmacherei schafft Mittelmaß, Konkurrenz belebt
das Geschäft. Die CPD-Bremen kennt hier seit Jahren keine Konkurrenzsituation
und wirkt daher im Moment trotz ihrer Stärke etwas träge und kraftlos. Wir
wollen uns da bewusst etwas abheben. Die christlich-orientierte Pfadfinderarbeit
eint uns, wir wollen aber beweglicher im Kopf sein, neue Wege probieren, uns den
Fragen der Zukunft öffnen und auch offener sein im Gedankenaustausch. Wir sind
da auf einen hoffnungsvollen Weg geraten. Mit der Aussicht auf einen eigenen
Landesverband hätten wir es vermutlich weitaus einfacher. Die Bremer Mentalität
ist halt so, von außen betrachtet mag das vielleicht schwer nachzuvollziehen
sein. Aber frag' doch mal in Hamburg an, ob sich das Land auch als Bezirk in
Niedersachsen wohlfühlen würde. Soweit ich das einschätzen kann, ist die
VCP-Dichte dort so groß, wie sonst nirgends in der Republik. Vielleicht liegt
das ja auch an der Eigenständigkeit ... Im Grunde können alle Beteiligten nur
gewinnen, dem VCP-Bremen wird es auf alle Fälle durch einen eigenen
Landesverband nicht schlechter gehen als vorher, da bin ich mir sicher. Wenn das
auch in Eurem Interesse liegt, dann solltet Ihr diese Diskussion ernst nehmen
... und viel Spaß beim Landeslager! Ich weiß, bei der Organisation raucht Dir
auch so schon der Kopf, und dann auch noch wieder diese uneinsichtigen Bremer
... ;-)
Eintrag vom: 28-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Hallo Olli,
Eure Mühen und Tätigkeiten will ich Euch nicht absprechen. Aber ein eigenes
Land zu werden heißt auch weitere Verpflichtungen einzugehen, insbesondere in
Bezug auf die Bundesebene. Vielleicht sollte man die Diskussion tatsächlich mal
in einem anderen Rahmen führen und das Für und Wider abwägen. Nur fürs Ego
:-) sollte es aber nicht sein. Ein Land wird nicht dadurch geprägt, dass es
sich Land nennt, sondern durch starke und florierende Bezirke bzw. in Eurem
Falle Stämme. Hier liegt m.E. der Schlüssel zum Erfolg ...
Gut Pfad, Gunnar (wie immer sturmfest und erdverwachsen :-)
Eintrag vom: 28-Jul-2004
Eingetragen von: Gunnar
Nachtrag - wie würde es um
die Vertretung in den Bundesgremien des VCP stehen? Ich habe bisher wenig aus
Bremen im Landesrat erleben dürfen. Ich finde all das sind wichtige Fragen, die
es zu klären gilt. Aber zu erst sollte es die starken und großen Stämme geben
(Leuchttürme des VCP in Bremen)
Eintrag vom: 28-Jul-2004
Eingetragen von: Gunnar
*grins*
ihr macht sachen....
Eintrag vom: 28-Jul-2004
Eingetragen von: PFASI
Wenn selbst die PFASI sich sprachlos gibt und außer
einem Grinsen nichts mehr von sich gibt, dann scheinen wir tatsächlich auf dem
richtigen Weg zu sein.
Wer Rechte einfordert, darf bei den Pflichten natürlich nicht einknicken, das
sehe ich genau wie Du, Gunnar. Ich fand Gremienarbeit auch schon immer besonders
prickelnd ... Abgesehen davon: Wieviel Leuchttürme braucht es, um auf
Bundesebene wahrgenommen zu werden? Das, was wir bis zum 1. Bremer Landeslager
2006 schaffen können, sind mit Bremerhaven vier Stämme mit je 30 Mitgliedern.
Als Gegenleistung verlangen wir nach Beendigung des Bremer Landeslagers den
Pokal: Den eigenen VCP-Landesverband-Bremen! Na, wie isses?
Eintrag vom: 28-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
nö, schon richtig ;-)
die PFASI kennt die VCP-strukturen und weiß jetzt schon, wie das ganze ausgehen
wird....
Eintrag vom: 29-Jul-2004
Eingetragen von: PFASI
... alte, unkende Miesmuschel! Wenn es aber doch so
kommt, wie wir uns das vorstellen, dann erwarte ich von Dir einen persönlichen
VCP-Beitritt. Aus Deiner Perspektive würdest Du mit dieser Zusage ja eh kein
Risiko eingehen, also, wie sieht's aus? Nervös?
Eintrag vom: 29-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Hey Olli, dann kann Kathrin ja
schon mal für das nächste T-Shirt die Stifte besorgen, ich möchte nämlich
auch gerne eins. Bis dann sehen uns ja bei der KANU-TOUR. ;-)))))))))))))))
Eintrag vom: 29-Jul-2004
Eingetragen von: Miss Lidschatten
Gute Idee - wir gehen damit in Serie! Für das LaLa
2006 brauchen wir sowieso noch einige Fan-Shop-Artikel ...
Eintrag vom: 29-Jul-2004
Eingetragen von: olli
lass' mal stecken, auf solch
windige geschäfte geht die PFASI als unabhängige institution sowieso nicht
ein!
Eintrag vom: 30-Jul-2004
Eingetragen von: PFASI
Gutta cavat lapidem, non vi sed saepe cadendo.
Alles klar?
Eintrag vom: 30-Jul-2004
Eingetragen von: Olli
Liebe Bremer Pfadis,
ich bin heute Mittag vom Landeslager des VCP Hessen zurück gekommen und ich
muss sagen, es war ein wunderschönes und beeindruckendes Lager.
Die Idee auf ein Bezirkslandeslager im Jahre 2006 werde ich leider nicht mehr
unterstützen können, da in dem Jahr das Bundeslager stattfindet.
Tut mir wirklich leid, aber ich habe nun mit vielen Menschen gesprochen und die
finden die idee supa aber nicht im jahre 2006
Eintrag vom: 02-Aug-2004
Eingetragen von: Orga
...c'est la vie ...
Orga, ich werde Dich jetzt mal Deiner Mentalität entsprechend Grashüpfer
nennen. Sagtest Du nicht auch im wasm8-Interview, dass Du zwecks
Organisationsunterstützung am jetzt stattfindenden Landeslager-Niedersachsen
teilnehmen wolltest? Wieso denn stattdessen in Hessen? Die warten in Großzerlang
immer noch auf Dich.
Etwas sprunghaft, junger Hüpfer ...
Eintrag vom: 02-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
Olli, i woas i bin manchmal ein
wenig durcheinander, ich fahre heute nach niedersachsen zum LaLa und den grund
warum ich heute erstfahre kennst du ja auch.
Eintrag vom: 03-Aug-2004
Eingetragen von: Orga Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
Ohha drei Wochen in urlaub und weit
weg...
Ich glaube hier geht auch (zu) viel durcheinander.
Allen ein Glas frisches Bremer Wasser zum Abkühlen !
Prost auf den heißen Sommer!
GP Mark
Eintrag vom: 03-Aug-2004
Eingetragen von: Mark Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
Sei gegrüßt, Urlauber! Na, dann lass uns doch mal
rangehen an das Sortieren. Hast Du Freitag ab 17.00 schon etwas vor? Wir könnten
Dich mitnehmen nach Celle. Das lohnt sich wirklich!
Eintrag vom: 03-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
Servus miteinander,
ich komme gerade frisch vom Landeslager des VCP Niedersachsen und habe mich mal
ein wenig mit Gunnar und anderen Leuten unterhalten und ich habe erfahren das
der VCP Bremen nirgendswo auf Landesebene unterwegs ist. Und wie es andere auch
schon sagen, solange der VCP Bremen sich nicht einige ist wozu er gehören will,
werden wir nie ein eigener landesverband, wenn es weiter so geht mit dem cpd
dann müsst ihr leider oohne mich weitermachen, denn ihr seid mehr beim cpd als
beim vcp. tut mir leid über die harten worte, aber so kann keine zusammenarbeit
fungieren.
dein rückzug kommt irgendwie nicht sonderlich überraschend. Ich kenne dich
zwar nur durch deine gästebuch-einträge und durch das interview, doch du
scheinst nicht wirklich der mensch zu sein, der längerfristig planen kann. Mir
kommt es so vor, als wenn du dich als „event-hopper“ nicht auf eine sache
konzentrieren kannst. Den mund vollnehmen kann jeder, doch letztlich zählt nur
die tat. Nichts anderes!
Mich als CPDer enttäuscht schon wieder die VCP-funktionären-arroganz. Leider
ist sie mir schon mehrmals entgegengesprungen. Sei es nun, dass man uns auf
kirchentagen als martialische kämpfer betitelt, dass man
doppel-mitgliedschaften verbietet oder scheinbar die zusammenarbeit auf
basis-ebene mit der CPD nicht wünscht. Gemeinsame wurzeln scheinen euch wohl
nichts zu bedeuten, oder?! Uns traditionelleren CPern ist es wichtiger
gemeinsamer aspekt. Die bremer CPD bietet derzeit dem bremer VCP eine quelle des
auftankens. Wir praktizieren aktive bruderschaft, wie es unter CPern eigentlich
selbstverständlich sein sollte. Aktive ältere des CPD-bundes stehen stets zum
gespräch und zum austausch bereit, der bremer VCP ist ein gern gesehener gast.
Wo kommen die impulse des VCPs? Wo ist die unterstützung seitens des VCPs? Wir
kümmern uns um unsere neuen schützlinge und lassen sie teilhaben an unserer
gemeinschaft. Gelebtes christliches pfadfindertum – auch über die grenzen des
eigenes bundes hinaus!
Orga, vielleicht magst du mir noch mal kurz erklären, warum es nun so schlimm
ist, dass der bremer VCP derzeit mehr bei der CPD als beim VCP ist? – wenn im
übrigen weitere VCPer kneifen, die olli unterstützung zugesagt haben, dass
wird sich das vorerst auch nicht ändern. Denk mal darüber nach...
In diesem sinne,
gut pfad und den segen gottes,
jeff
(CPD-stamm schwanenritter)
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: jeff Gasturl: http://www.christliche-pfadfinderschaft.de
Holla! Das hört sich ja wirklich sehr nach Funktionärs-Impfung
an, Grashüpfer! Aber auch positiv, dass Du eine Meinung klar vertreten kannst.
Unsere Wege trennen sich dann wohl schon wieder, bevor sie begonnen haben.
Vielleicht änderst Du im Laufe der Zeit Deine Sicht auf die CPD, wenn Du persönliche
Erfahrungen mit den Leuten an der Basis gemacht hast. Von oben diktierte Grenzen
haben auf Dauer eh keinen Bestand. Die CPD hat für mich, im Vergleich zum VCP,
in vielen Bereichen Vorbildcharakter und nicht nur ich fühle mich bei ihr sehr
wohl. Beim VCP hat wiederum jeder die Freiheit, die eigenen Schwerpunkte selbst
zu definieren. Die einen tragen die Kluft bis zur Unkenntlichkeit entstellt, die
anderen halten an Traditionen fest. Das muss ja jede Gruppe für sich selbst
entscheiden. Ich halte es aber für ein Armutszeugnis der Führung, dass diese
CPD/VCP-Spaltung überhaupt vollzogen wurde. Auch das aktuelle
Niedersachsen-Landeslagerlied wurde zwar von allen gesungen, aber wohl nicht von
Jedem verstanden: "Zusammen zu rücken, Kräfte überwinden, von einander
lernen, Freundschaften finden - In diesem Land, Xenokaaii, sei dabei - sich
zugewandt, Xenokaaii, so sind wir frei!"
Oder hab' ich das jetzt falsch verstanden? Die Einbringung auf
Niedersachsen-Landesebene werden wir übrigens wieder aufleben lassen, das haben
wir Gunnar und Christa angekündigt. Bonum und ich werden beim nächsten Treffen
dabei sein, und wir freuen uns sogar schon ein wenig darauf ...
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
Servus, ich bin nicht sprunghaftrn
die entscheidung liegt bei meiner meinung, ich möchte nur vcp arbeit in bremen
absolvieren und das kann man auch sehr gut ohne die cpd, und das werde ich
schaffen, auf dem nächsten treffen bin ich auch anwesend olli, ich habe es
vielen versprochen und wenn der vcp bremen als so du dich zum cpd hingezogen fühlst,
dann wechsel doch den verband
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: Orga Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
Mein Gott, hilf mir!!!! Ich glaub'
nicht, was ich da gelesen hab'. Und ich dachte die cpd wäre dogmatisch. Ist dem
VCP Niedersachsen denn nicht klar, dass ein starker VCP Bremen ein Interesse
aller (inkl. cpd) ist. Wäre das Feedback ähnlich, wenn der VCP-Bremen mit dem
BdP eng zusammenarbeiten würde? Ich verstehe die Welt nicht mehr!
Ein sprachloser frosch
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: frosch Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
Hallo Orga,
lass uns erstmal zusammensetzen und die Dinge sichten.
Bislang hat der Vorstand des VCP-Bremen hier garnichts erklärt:
Der VCP-Bezirk Bremen will keinen neuen Landesverband gründe,
noch will er sich vom VCP-Niedersachsen abspalten
oder gar sich ganz sich der CPD zuzuwenden.
Verwechsle nicht, das hier im Gästebuch die Meinungen von Einzelnen stehen und
es keine Aussagen der Bezirksleitung sind !
Ich finde den Ton, der hier grassiert etwas daneben.
Gewisse Themen sollte erstmal im kleinen eigenen Kreis diskutieren
und nicht an die große Glocke hängen.
GP Mark (Bezirksleiter)
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: Mark
Hallo mitlesende!
Es stimmt schon, dass man bedenken sollte, dass es sich um die meinung einzelner
handelt, jedoch um die meinung von leuten, die an der basis arbeiten. Es ist
doch erstaunlich, dass das gute zusammenarbeiten nun wieder aus funktionärskreisen
torpediert wird!
Ich glaube, dass wir seitens der CPD in den letzten monaten deutlich gezeigt
haben, dass wir eine neustrukturierung und einen neuaufbau des bremer VCPs begrüßen,
denn es wäre wünschenswert, wenn der anteil der CP-gruppen innerhalb der
evangelischen jugend in bremen anwachsen würde. Eine ähnliche ausrichtung und
auffassung wäre da wünschenswert. Auf basisebene ist dieses derzeit kein
problem, aber die dogmatische auffassung und die ablehnende haltung gegenüber
der CPD finde ich – besonders in unserem bremer fall – problematisch und
enttäuschend!
Deshalb fordere ich von der bremer bezirksleitung mal eine klare stellungsnahme,
wie man in bremen zur CPD steht! Ich will klare worte hören. - Aus meiner
bisherigen erfahrung in den vergangenen jahren weiß ich, dass seitens des VCPs
eine eisige stimmung ausging. Möglicherweise hat sich daran nicht viel geändert
...sieht man von den aktiven kräften der basis ab. Paradoxe situation - merkt
ihr selber, oder?!
Manchmal hat der VCP das ungeheure talent, seine besten leute zu vergraueln!
Mit einem kopfschüttelnden gut pfad ende ich und bin sehr auf eine
stellungsnahme gespannt.
jeff
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: jeff Gasturl: http://www.cpd-bremen.de
Hallo Jeff, ich fass mich jetzt mal
als Funktionär auf, denn ich weiß nicht, wer sowas noch sein soll. (Auf
ehrenamtliche Mandatträger läßt es sich immer gut schimpfen).. Ich sehe keine
Funktionärskreise die eine Arbeit zwischen VCP und CP torpedieren.
Die aktive Unterstützung ist toll und willkommen.
Nun darf man ( VCP) aber auch an eigenem Profil und Konzept arbeiten, an dem die
eigene Leute mitwirken. Sich selbst die Ziele setzen sollte denjenigen
vorbehalten sein die aktiv gestalten, was hier der Fall ist.
Mit welchem Recht forderst Du eine Stellungnahme ein?
Meine - persönliche Meinung- nicht die der andern 4 Vorstände kennst Du.
Kooperation und Zusammenarbeit entspricht meiner Überzeugung.
Eine eisige Stimmung halte ich für als subjektiv empfunden, von wem soll sie
ausgehen, denn wir sind nicht fremdbestimmt!
Denke daran, das nicht alles was besprochen wird oder unbedingt
"autorisiert" ist hier auf unserer HP veröffentlicht wird.
Wir wollen mit aller Unterstüzung vorwärts sehen und einen Wieder-Aufbau des
VCP-Bremen gestalten, das Ziel sollte uns einen.
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: Mark
hallo mark,
danke für deine antwort! ich kann leider mein empfinden nicht unterdrücken,
dass bei vielen VCP-funktionären alleine der begriff 'CPD' dazu führt, sich
mit den rücken zu uns zu stellen. man hat leider nicht immer das gefühl als
gleichbereichtigter pfadfinder gegenüber zu stehen! das wurmt! solche tendenzen
sind aus einigen gefallen zeilen leider wieder herauszulesen ...mag aber auch
sein, dass ich sie aus meiner CPD-sichtweise so interpretieren.
das ziel sollte uns in der tat einen und ich hoffe auch, dass der weg ein
gemeinsamer ist!!
gut pfad und gottes segen,
jeff
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: jeff
Hej, hej! Grashüpfer, bevor ich den Verband
wechseln werde, gehst Du mit der CPD auf Fahrt ;-))) Habe mich nach einjähriger
Überlegung vor zwei Monaten wieder für den VCP entschieden, und nun soll ich
von Dir gegangen werden? Du bist ja kross! Was wäre denn, wenn der VCP-Bayern
sich in seiner Arbeit von der CPD-Bremen nicht unterscheiden würde, müsste der
dann auch aus dem Verband austreten? Der VCP muss wirklich aufpassen, das er
nicht weiter ausblutet vor lauter Eitelkeit der Führung. (... nur meine persönliche
Gästebuchmeinung - dies ist nicht die Meinung des Vorstandes, hab' noch nicht
einmal Mitgliedsstatus, da Mark die Anmeldung noch nicht weitergeleitet hat ...)
Aber sehr erfrischend, diese freie Meinungsäußerung. Vielleicht kommt ja auch
etwas mehr Verständnis für den Anderen dabei rüber. Wer hier aber nur mal so
einen Gruß loswerden möchte, sollte sich sich von diesem Chat-Charakter nicht
abschrecken lassen ...;-)) : Tolle Side habt Ihr hier, macht weiter so! Besucht
uns doch auch einmal: www.vcp-bremen.de - das etwas andere Gästebuch ... ;-)))
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
Hey Olli, danke für deinen Eintrag
in unserem Gästebuch :-)
Kannst du mir mal bitte deine E-Mail Adresse geben?
Gruß aus dem hohen Norden
Jan*
Eintrag vom: 09-Aug-2004
Eingetragen von: Jan Becker Gasturl: http://www.vcp-sh.de
man ich habe ja jetzt hier eine
diskustion angefangen, das wollte ich ned, ich habe bloss meine meinugn gesagt,
ich werde vcp arbeit leisten und mit der cdp nichts machen, nicht eine fahrt und
auch kein treffen
Eintrag vom: 10-Aug-2004
Eingetragen von: Orga Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
wie ich gemerkt habe bin ich nun
auch ganz aus dem bezirkslager / sommerlager gestrichen wurden, naja jetzt habe
ich es geschafft, war zwar nicht meine absicht, aber dann kann ich wohl mich
aufs bula konzentrieren auch wenn ich schon viele ideen für das sommerlager
hatte
Eintrag vom: 10-Aug-2004
Eingetragen von: Orga Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
@orga: schade, dass deine
pfadfinderische welt so klein ist! verbleib in deinem mikrokosmos, meide den
austausch, denn vielleicht kommt sonst die erkenntnis, dass andere auch gute und
interessante pfadfinderarbeit machen. meide die CPD, sonst kommst du noch in die
bedrängnis, dich mit uns auseinandersetzen zu müssen!
dennoch willkommen in bremen - in der stadt, wo die einzelnen pfadfinderbünde
und -verbände etwas engmaschiger vernetzt sind als anderswo. hier darf man sich
auch mal berühren oder gar überschneiden. ja, man darf sogar gemeinsam etwas
machen, ohne rechenschaft ablegen zu müssen!
Eintrag vom: 10-Aug-2004
Eingetragen von: jeff Gasturl: http://www.cpd-bremen.de
Grashüpfer, Du hast Dich aber mit
Deinem 'Entweder-Oder' auch irgendwie selbst rausgekegelt aus der Planung für
das Sommerlager, denn die CPD wird natürlich eingeladen werden. Wie willst Du
denn eigentlich mit dem Jurtenschnack verfahren: Dort ist nicht nur die CPD
eingeladen, dort gestalten sogar ehemalige VCPer und jetzige CPDer den Abend ...
Denk' doch daher bitte noch einmal über Deine Meinung nach, die ich übrigens
vor dem Landeslager in Niedersachsen auch so nicht von Dir kennen gelernt hatte.
Wichtiger ist nicht das Trennende, sondern die Gemeinsamkeit. Und die ist hier
sehr deutlich vorhanden.
Eintrag vom: 10-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
Hallo, okay wie ich mitbekommen habe,
seid ihr sehr eng mit der cdp am arbeiten, dann werde ich die vcp arbeit in
fallen lassen nd mich woanders eingliedern. das sommerlager wird ohne mich
stattfinden. also so einen landesverband wie euch habe ich noch nie kennen
gelernt und ist auch nichts für mich
Eintrag vom: 10-Aug-2004
Eingetragen von: Orga
...@orga: ich verstehe immer noch
nicht, woher deine ablehnende haltung gegenüber der CPD herkommt?? hast du
schlechte erfahrungen mit uns gemacht? hast du überhaupt mal welche von uns
kennengelernt? warum gibst du uns noch nicht einmal eine chance, dir unsere
arbeit vorzustellen?? hast du angst über den eigenen tellerrand zu schauen?
deine vorab ablehnende haltung ist einem christlichen pfadfinder nicht würdig.
als grundvoraussetzung eines christlichen pfadfindertums setze ich die akzeptanz
des anderen! die ist bei dir augenscheinlich nicht gegeben. - es tut mir direkt
leid, dass ich dich ständig so kritisiere, dennoch vermisse ich bei wesentliche
pfadfinderische charakterzüge. wo ist bei dir der grundsatz "der
pfadfinder ist freund aller pfadfinder" zu finden? worte zählen nicht, nur
die taten!
Eintrag vom: 10-Aug-2004
Eingetragen von: jeff Gasturl: http://www.cpd-forum.de.vu/
Hmmmm, Landesverband ...??? ;-))
Also, Grashüpfer, dann mal auf zu neuen Ufern. Zum Ende (?) dieses
Meinungswechsels könntest Du aber wirklich mal wenigstens einen einzigen
Ansatzpunkt nennen, was gegen eine Zusammenarbeit mit der CPD spricht.
Vielleicht ändere ich dann ja meine Meinung und breche den Kontakt zu ihr
sofort ab ... ;-)
Aber so ...? Mir fällt da echt nichts Relevantes ein ...
Dass Du uns schon als Landesverband bezeichnest, ehrt uns wirklich, und dass wir
einmalig sind, tja, damit können wir auch gut leben. Vielleicht setzen wir auch
irgendwann mal ein Umdenken in Bewegung.
Also, vielen Dank noch einmal für die Anregungen und Reibungspunkte, die Du uns
geliefert hast. Vielleicht sehen wir uns ja auf Landesebene noch einmal wieder,
Du hast es zumindest so 'vielen versprochen' ....
Ach ja, bei der Gelegenheit werden wir dann ja auch mal klären, wer Dir diese
fette Impfung verpasst hat. Da muss man ja richtig vorsichtig sein, sobald man
hier die Landesgrenzen verläßt, ... Gunnar ... möchtest Du Dich dazu äußern?
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
Also Gunnar hat mir diese Impfung nicht
verpasst, das kann ich gleich klären. Ich habe schlechte erfahrungen mit dem
Cdp gemacht. Welche es sind bleiben in meinem geheimniss gespeichert, aber ich möchte
einfach nicht mit der Cdp zusammen arbeiten. Es ist wie in Schleswig-Holstein,
da ist der ring der gemeindepfadfinder unser konkurennt. Also.
Ich werde ganz normale VCP Arbeit in Bremen vollrichten und nächsten Donnerstag
meine erste Gruppenstunde machen.
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Orga
Huhu! Ich möchte mich eigentlich gar
nicht in eure Diskussion einmischen, aber eines muss klar sein: Die
Gemeindepfadfinder in Schleswig-Holstein sind keine Konkurrenz! Wir leben in
friedlicher Koexistenz beisammen!
Und @Patrick: Was ist denn los bei dir? Du kannst doch nicht einfach sagen CPD
ist blöd und Gemeindepfadfidner sind unsere Konkurrenz. Was soll das?
Trotzdem finde ich es gut, dass du eine Gruppe aufmachen möchtest und drücke
dir die Daumen :-)
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Jan Becker Gasturl: http://www.vcp-sh.de
Also, was ist denn das? Da kommt jemand
aus SH und meint definieren zu dürfen, was gute und was schlechte
pfadfinderarbeit ist. Ist ja wirklich interessant.
Was heißt ich mache ganz normale vcp-arbeit in bremen? Also ohne kluft und ohne
pfadfinderische tradition? eine eigene vcp-arbeit, ist das überhaupt möglich
in bremen oder hat hier in bremen eine spaltung stattgefunden und wir haben bald
zwei unterschiedliche vcp gruppierungen in der stadt. ich halte diesen weg für
gefährlich und kann dem jetzigen vcp bremen nur empfehlen sich von solchen
wackelkandidaten zu trennen.
dieser "orga" soll in seinem schneckenhäuschen sitzen bleiben, denn
jemand der berührungsängste hat, paßt nicht in die überbündische struktur
unserer stadt. um ihn jetzt ganz zu frustrieren, es kommen sogar wandervögel
zum jurtenschnack.
"orga" so macht man sich keine freunde in bremen.
Moin Christoph!
Vielen Dank für Deine Mail. Wie Du sicherlich gemerkt hast, führen wir ja hier
in Bremen einen recht offenen Gedankenaustausch. Das birgt natürlich Risiken,
hat aber auch deutliche Vorteile. Ich hoffe, Du erkennst die Vorteile und teilst
uns Deine Anregungen oder Fragen, die wir aus Deiner Betrachtung offen gelassen
haben, über diesen Gästebuch-Weg mit. Das fördert ganz erheblich die
Kommunikation ... ;-)
Erfrischende Grüße an die kommissarische Landesleitung von Niedersachsen und
herzlichst
Gut Pfad
Olli
@ Grashüpfer: Du brauchst für Deine Gruppenarbeit von der 'Bezirksleitung' das
Einverständnis, das sollte für Dich ersteinmal Priorität haben. Und lass Dich
nicht zu sehr aus der Ruhe bringen von uns 'alten Säcken', bei uns lagert halt
etwas mehr 'Lebenserfahrung' rum, an der wollen wir Dich aber gerne teilhaben
lassen.
In diesem Sinne: Frisch auf zu neuen Taten!
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
Ich finde das es nicht förderlich ist,
in diesem Gästebuch über Einzelne Statements und Erklärungen abzugeben, ohne
das eine Bewertungsgrundlage vorhanden ist.
Ein "Gedankenaustausch" sollte unter Pfadfindern auf einem persönlichem
Niveau in einem Dialog erfolgen und nicht als öffentlicher Schlagabtausch mit
Beteiligung Unbeteiligter erfolgen.
Ferner halte ich Unterstellungen, Beschimpfungen oder gar Beleidigungen unter
ehrenwerten Pfadfindern nicht für angebracht. Oder kennt ihr die
Pfadfindergesetze nicht ?
Ich finde, das wir uns das auch vor Augen halten sollten, was wir mit diesen
anonymen und statischen Medium anrichten können. Wenn es zu heftig wird müssen
wir uns überlegen ob das Gästebuch nicht anders gestaltet werden soll, es ist
kein Chatroom!
@orga: Ich bin der Meinung das Du den Bezirk mit seinen weiteren Leuten noch
garnicht kennengelernt hast, mache Dir kein falsches Bild!
Gut Pfad Mark
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Mark Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
Hallo, okay ich habe es so verstanden,
das der Ring der Gemeindepfadfinder ein Konkurennt war. okay falsch verstanden,
aber das CDP blöd ist, kann ich soweit sagen wie ich die erfahrungen gemacht
habe. Okay vielleicht ist bremen anders, aber irgendwie möchte ich es nicht
herausfinden und wenn es nicht anders geht werde ich auch mal ein wort mit ihnen
wechseln. ich wollte hier eigentlich keine diskusion anfangen sondern nur meine
meinung loswerden.
Ich bin dafür das das Gästebuch nicht weiterhin als chat benutzt wird,, und
bin dafür das ein internes forum eröffnet wird
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Orga Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
Es gibt eigentlich nichts schlimmeres, als ein
Gästebuch, von dessen Rändern sich die Spinnweben zur Mitte vorarbeiten. Mit
dem internen Forum werden wir den freien Meinungszugang und -austausch
unterdrücken. Mir ist eine offene Diskussion weitaus lieber, als der
Standart-Gästebucheintrag. Gesprächskultur muß aber auch hier geübt werden,
genau, wie in einem persönlichen Gespräch. Ich finde es auch sehr wichtig,
öffentlich für seine Meinung gerade zu stehen, sich auch der Kritik zu
stellen, sich vielleicht sogar auch überzeugen zu lassen. Die Dynamik, die eine
öffentliche Auseinandersetzung mit konträren Position auslösen kann, haben
wir doch gerade erlebt. In einem internen Forum findet so etwas nicht statt. Es
nützt auch nichts, die rosarote Brille aufzusetzen und nach außen die schöne,
heile Welt vorzugaukeln. Das hatten wir schon zu oft. Das knallt dann am Ende um
so heftiger. Wir sollten ruhig die Chancen der Meinungsfreiheit im positiven
Sinne nutzen, aber nicht alles so verbissen sehen. Die unflätigen Einträge
werden von uns eh gelöscht ;-)
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
...@orga: ich gebe mich mit deinen
aussagen noch nicht zufrieden. eine pauschal-verurteilung der CPD aufgrund von
erfahrungen, die du uns noch nicht einmal nennen möchtest?? ein
konkurrenzdenken unter pfadfindern?? den REGP als direkten konkurrenz in SH
ansehen, weil du es so verstanden hast?? - hast du auch eine eigene meinung??
tut mir leid, orga, du bleibst weiterhin in meinem schussfeld, da deine
verallgemeinerungen unbefriedigend sind und bleiben. leg deine berührungsängste
ab, komme aus deiner engen welt heraus. es lohnt sich!
es bleibt festzuhalten, dass sich beim VCP in bremen etwas tut, doch an einem
strang scheint ihr noch nicht zu ziehen! derzeit sieht es wohl so aus, dass
einige gruppen auf basis-ebene mit der CPD kooperieren und andere wiederum einen
kontakt konsequent ablehnen. na, das ist ja ein interessanter start!
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: jeff Gasturl: http://www.cpd-bremen.de
orga, deiner pauschalkritik kann ich
ebenfalls so nicht stehen lassen. ich billige dir zu, daß du mal schlechte
erfahrungen mit einer cpd gruppierung gemacht hast, aber deshalb diese erfahrung
auf alle cp'er zu übertragen, ist für mich schlicht arroganz.
ich habe schon viele schlechte erfahrungen mit dem vcp gehabt, aber deshalb würde
ich nie behaupten, daß nun alle gruppen des vcp mist sind. es gibt genug
gruppierungen im vcp die sehr traditionell arbeiten und damit der cp viel näher
als dem vcp stehen.
du solltest dich lieber, wenn dir pfadfinderarbeit etwas bedeutet, konstruktiv
in den vcp bremen einbringen und nicht eine interne spaltung betreiben. denn es
bleibt festzustellen, daß ihr für eine spaltung nicht das nötige potential an
personen habt.
der vcp bremen sollte sich in naheliegender zeit wirklich einmal ernsthaft
gedanken darüber machen, in welche richtung er sich entwickeln möchte und dann
an einen gemeinsamen strang ziehen. unsere türen der mithilfe stehen jederzeit
offen, aber hierfür muß auch eines basis des gemeinsamen vertrauens bestehen.
einige an der basis sind dabei ja auf dem richtigen weg und schauen über den
eigenen tellerrand.
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: schnittlauch Gasturl: http://www.stamm-edelweisspiraten.de
@mark:
welche pfadfindergesetze? der VCP hat keine!!!
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: PFASI
@pfasi :warum sollte ich mir glauben
was ich da sage?
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: pfasi
Nun verfusselt Euch mal nicht, der
VCP-Bremen hat seine Pfadfindergesetze unter 'Über uns' stehen. Selbst Lord
Baden-Powel ist dort abgebildet. Und spalten können wir uns tatsächlich
physikalisch eigentlich gar nicht mehr ... ;-)
Grashüpfer war vermutlich nicht bewusst, dass er mit seiner Sichtweise direkt
in Eure offene Wunde reinsticht. Er hat mir auch vorher beim Interview erzählt,
dass er die CPD gar nicht kenne und es sie in Schleswig-Hostein vermutlich auch
gar nicht gäbe. Nehmt es also nicht so persönlich und schont ihn jetzt mal ein
wenig. Er hat vermutlich die Meinung eines Dritten vom Landeslager der
Niedersachsen transportiert. Er zeigt ja nun auch schon Tendenzen, wenn es sein
muss, mit Euch zu reden. Und es muss wohl sein ... ;-)
Hauptsache, wir kommen beim Jurtenschnack vor lauter Diskussionsfreude noch zum
Singen ... ;-)
Also, entspannt Euch mal alle etwas. Wir können aber natürlich auch mal eine
gemischte Delegation aus CPD und VCP nach Hannover schicken, das wäre doch mal
erfrischend ... , wobei das Stimmrecht ... hmmm ...? Viele Grüße an alle
experimentierfreudigen Pfadfinder im Lande Bremen!
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
interessanter vorschlag von dir olli.
ich meine das mit der gemeinsamen delegation. da muß du aber erst einmal die
niedersachsen von überzeugen und allen voran christa g. die versteckt sich nämlich,
wenn sie mich sieht, weil sie angst vor inhaltlichen diskussionen hat.
aus meiner erfahrung mit dem vcp landesrat niedersachsen weiß ich jedenfalls
sehr gut, daß diese sitzungen immer feucht und fröhlich waren. also nicht ganz
unser ding.
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: schnittlauch
Also wenn ich so die
vcp-niedersachsen.de Seite mit Eurer vergleiche, muss ich schon sagen: Hut ab
vor soviel Armut. Vielleicht soll Eure "Landeslagerausschreibung" ein
billiger Scherz sein. Aber die Texte Eurer Kollegen aus Niedersachsen so zu
verreißen ist eines Christlichen Pfadfinders wirklich nicht würdig.
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: CPDer
...hallo?? welcher trittbrettfahrer
postet da unter dem psyeudonym "CPDer"??? ich denke doch mal, dass
jeder wahre CPDer courage genug hat unter seinen richtigen (fahrten-)namen
seinen text zu verfassen, deshalb gebe dich zu erkennen, du angeblicher "CPDer"!!
- außerdem kann ich nicht ganz folgen: welche niedersachsen-texte wurden
verrissen??
was soll eine gemeinsame delegation denn bewirken??
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: jeff
@olli && @schnittlauch
bezüglich der CPD gibt es zumindest von uns "Funktionären" eine
wachsame Freundschaft. Es gibt keine offiziellen Kooperationen, aber wenn wir -
wie zum Beispiel beim Landesjugendcamp - aufeinander treffen begegnen wir uns
mit Respekt und Freundlichkeit!
In den letzten Jahren hat sich auf Landesebene viel verändert - und ich persönlich
wäre glücklich, würdet Ihr Euch selber ein Bild von dem wie Euer VCP tatsächlich
ist.
Gerne hätte ich mit Olli ein paar Worte persönlich gewechselt. Vielleicht
bietet sich diese Möglichkeit ja an anderer Stelle. Denn ich glaube, unter vier
Augen läßt es sich freundschaftlicher diskutieren.
Bis zu dieser Gelegenheit Grüße ich Euch herzlich mit dem Brief des Paulus an
die Römer, Kapitel 14.
Gut Pfad
Christoph
Mitglied der kommissarischen Landesleitung im VCP Land Niedersachsen
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Christoph
....@hallo christoph: "wachsame
freundschaft" klingt ja nun auch schon wieder so, als ob man sich sonst
nicht vertrauen würde. warum klingen die äußerungen seitens des VCPs, die im
zusammenhang mit der CPD stehen, immer so distanziert?
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: jeff
was mir noch son beim lesen der älteren
einträge auffiel war, daß dort ein gunnar des vcp (welche funktion er auch
immer haben mag) schreibt (Zitat):
"Die typisch deutsche Kleinstaaterei ist mir ehrlichgesagt zuwider ... da
sie dem Ansatz folgt - Wenn es mir nicht gefällt, dann gründe ich halt meinen
eigenen Verein. So kann ich mit gleichgesinnten viel besser arbeiten und meine
Sache durchziehen. GP"
die von ihm angeprangerte kleinstaaterei sehen wir doch am vcp am besten. dort
gibt es doch keine einheitliche linie und jeder kann machen, was er will. überspitzt
gesagt kann doch jeder, ob nun kaninchenzüchterverin oder angelverein, sich als
gruppierung im vcp anmelden und mitglied werden.
überigens mit gleichgesinnten eine sache machen bzw. durchziehen, daß macht ja
gerade einen BUND aus und ist gute bündische tradition. es unterscheidet uns zu
dem von vereinen und verbänden, die eine reine funktionärsstruktur und
politsiche struktur haben und damit künstlich geschaffene
interessensgemeinschaften sind.
@gunnar:
an euerer stelle, würde ich auch mal selbstkritsich hinterfragen, woran es denn
liegt, daß vom bremer vcp keiner mehr lust hat an den sitzungen des landesrates
teilzunehmen. ich kann mich jedenfalls noch sehr gut an endlose diskussionen um
nichtssagende kleinigkeiten erinnern und daran, daß ab einer bestimmten uhrzeit
..... ich lasse es lieber.
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: schnittlauch
@jeff
Weil wir ein Verband mit eigener Identität sind. Wir sind weder PSG noch DPSG
noch BdP. Ich verwehre niemandem an irgendeiner Stelle irgendetwas, schon gar
nicht Freundschaft. Und verzeih mri bitte, wenn ich es bislang so erlebt habe:
Angriffe auf Ziele und Inhalte des VCP (zu wenig Profil etc.) gingen bislang
immer von der CPD aus, nicht umgekehrt. Wir sind nicht die CP von vor 1973 (was
Du unschwer daran erkennen kannst, daß wir ein Zeichen und keine Lilie haben),
sondern ein Zusammenschluß aus EMP, BCP und CPD. Daß es wieder eine CPD gibt,
ist nun wirklich nicht mein Verschulden ;-)
Herzliche Grüße und Gut Pfad
Christoph
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Christoph
@Olli
Im Prinzip ist es von Hannover nach Bremen wirklich zur ein Katzensprung. Wenn
ich das Wochenende nicht in Berlin sein werde (ich Glaube, da hat mein
Lieblingsstamm Jubläum), wäre das gar nicht so abwegig.
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Christoph
Na, Christoph, das ist doch mal eine Aussage. Da
können wir gerne drauf aufbauen. Ihr seid übrigens zu all unseren Aktivitäten
gern gesehene Gäste. Vielleicht sogar schon zum Jurtenschnack am 04.09.?
@ "CPDer" : Da hast Du natürlich recht, fein ist es wirklich nicht,
die Texte einfach nur etwas umzuschreiben, aber das Ergebnis zählt! Und der
Synergieeffekt war einfach schon recht erheblich ... Außerdem ist es ja auch
eine Art Kompliment an Euch: Wären die Texte gänzlich schlecht gewesen, hätte
ich sie nicht genommen. Warum nun aber die durchsichtige CPDer-Tarnung, wenn Du
vom VCP kommst? Ist das eines christlichen Pfadfinders würdig? Wenn Du ein
Funken Mut hast, dann leg' Deine Tarnung ab. Ahh, Du traust Dich nicht ...
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
@christoph
ich habe wohl gelesen, daß sich auf landesebene in den letzten jahren was geändert
haben soll. die informationen, die ich immer noch bekomme, sagen aber ganz was
anderes.
wenn sich tatsächlich wesentlich etwas gändert haben sollte, dann wundert es
mich doch sehr, daß es in euerem landesverband nur eine kommissarische
landesleitung gibt und erst diese woche wieder zwei stämme aus dem lv
niedersachsen sich nach einer übertritt in die cpd erkundigten.
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: schnittlauch
@schnittlauch
Reisende soll man nicht aufhalten. Und da Dir scheinbar nur an Zwist gelegen
ist, sehe keine weitere Veranlassung, auf Deine Äußerungen einzugehen ;-)
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: Christoph
...@christoph: deine antwort kann ich
nicht ganz meiner frage zuordnen. sei's drum. ist eh spät. - so wie du
scheinbar sprüche seitens der CPD abbekommen hast, so müssen wir seitens des
VCP einstecken. nur habe ich das gefühl - und das sind nicht ausschließlich
wehleidige worte eines CPDers! -, dass man die CPD häufig nicht mal als
gleichwertigen gesprächspartner anerkennt. am liebsten würde man die
gemeinsamen wurzeln leugnen. warum werden seitens deines verbandes z.b. keine
doppel-mitgliedschaften geduldet? christliche pfadfinder, die eine annäherung
zwischen beiden gruppen erreichen wollen, wurden vor gar nicht so langer zeit
aufgefordert, sich für eine seite zu entscheiden! unverständlich! - bei einem
vortrag des ehem. bundesvorsitzenden jobst besser im rahmen einer CP-jubiläums-ansprache
hat er den werdegang des VCP kurz skizziert und die nach-1976-CPD nicht erwähnt,
obwohl die CPD vor ort das schaulager umgesetzt haben, wozu die ansässige
VCP-gruppe personell nicht in der lage war. -
ich habe den eindruck, dass diese distanz zwischen eurem verband und unserem
bund als allgemeine verbandslinie gewollt ist. ich weiß, es ist eine harte
these, doch die aktuelle bremer situation nährt diesen ansatz. - auf basisebene
läuft derzeit ein gutes verhältnis, ich sage einfach mal ganz arrogant, dass
die CPD maßgeblich dazu beigetragen hat, bzw. dazu beiträgt, dass sich der VCP
bremen neu strukturieren kann und von außenstehenden und einigen "funktionären"
(wie ich basis-ferne leute auch ganz gerne mal benenne!) wird diese ganze
entwicklung mit argwohnen ("wachsamer freundschaft"??) beäugt!!
da kommt bei mir schwerlich begeisterung auf!
Eintrag vom: 11-Aug-2004
Eingetragen von: jeff Gasturl: http://www.schwanenritter.tk
Jeff, ich bin entsetzt: "maßgeblich
dazu beigetragen..." , aber jetzt, wo Du's sagst ... tjaaaa, Du hast ja
Recht! Und die Frage wird bleiben, ob wir unter umgekehrten Bedingungen Euch
auch derart unterstützt hätten ... Was bei mir aber Hoffnung mit Tendenz zur
Begeisterung aufkommen lässt, ist die wiedergefundene (?) Fähigkeit,
miteinander zu kommunizieren, ohne das hier Einträge gelöscht werden mussten.
Dat is ja och schon 'ne Leistung, wa?
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
@jeff
auch ich habe in meiner 22jährigen Karriere als Pfadfinder andere Bünde
kennengelernt. So war ich zum Beispiel in meiner Bremer Zeit (1991-1993) beim
BdP. Für mich war es selbstverständlich, nur in einem Verband/Bund Mitglied zu
sein, auch wenn es gemeinsame Grundlagen gibt (und das sind auf keinen Fall
wenige!). Ich wäre auch niemals Mitglied in zwei Parteien, sei ihr
Parteiprogramma auch noch so vergleichbar ... selbst Firmen schließen eher ein
Joint-Venture als daß sie gemeinsame Angestellte hätten. Sei's drum.
Ich war zu Zeiten der Spaltungen noch zu jung, um irgendendetwas zu verstehen.
Doch sind mir generell Spaltungen ein Dorn im Auge, weil sie für mich immer ein
Zeichen von mangelnder Konfliktbereitschaft und Toleranz sind. Gerade deswegen
habe ich gestern das Paulus-Zitat als Gruß hinterhergeschickt.
Ich weiß nicht, wie es bei Euch in der CPD um Eure Funktionäre bestellt ist,
doch kann ich mit einigem Stolz von unserem VCP Land behaupten, dass unsere
Verantwortlichen zum größten Teil noch in den Stämmen und Bezirken aktiv
sind, eigene Sippen haben und alles andere als Basisfern sind.
Bislang gehe ich davon aus, daß schnittlauch CPDer ist. Allein seine Äußerungen
von gestern ("Kaninchenzüchterverein", "kommissarisch",
"ab einer bestimmten Uhrzeit") lassen mich wachsam sein. Vielleicht
ist er keine offizielle Stimme, aber genau sein Auftreten setzt sich fest.
Ich finde diese Gästebuch nach wie vor nicht den richtigen Ort für solche
Diskussionen, denn die Anonymität schaltet oft den inneren Schweinehund ein.
Deswegen soll es das für jetzt gewesen sein. Einen schönen Tag Dir udn Euch.
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: Christoph
...tja, da sich ja nun die ersten aus
der diskussion verabschieden, sei für den meinungsaustausch gedankt. ich hoffe,
es bleiben bei keinem persönliche nachwehen. bei mir zumindest nicht. - mir
zeigt diese diskussion, dass die annäherung und der gemeinsame weg ab einen
bestimmten punkt an seine grenze stößt. aufgrund der unterschiedlichen
sozialisation gibt es unüberwindbare hindernisse. in einigen bereichen sind wir
hier in bremen schon recht weit, was ja auch sonst die überbündische arbeit
zeigt. nach meiner pfadfinderischen grundhaltung jedoch nicht weit genug ;-)
doch das festhalten utopischer ziele bin ich ja gewohnt...
ich bin mal sehr gespannt, welche strukturen der VCP bremen nun in den nächsten
wochen und monaten aufbaut...
@orga: wo in der neustadt willst du denn nächste woche mit 'deiner' VCP-gruppe
starten? die neustadt hat auf jeden fall potential, auch wenn sich schon eine
royal ranger-gruppe (i.d.nähe der hochschule) und eine gruppe vom DPBN (kirchstr.)
dort befindet! schon kontakte zu ne kirchengemeinde aufgenommen??
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: jeff Gasturl: http://www.vcpbewegt.de
@jeff
also von meiner Seite aus soll das kein genereller Ausstieg aus der Diskussion
sein. Das "jetzt" war auf den (Uhr-)Zeitpunkt gemünzt. Denn als
ehrlicher Arbeitnehmer ist meine private Bildschirmzeit durchaus begrenzt ;-)
Ansonsten: Vielleicht sieht man sich ja mal ...
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: Christoph
Hej Christoph, schön, dass Du uns auch
weiter erhalten bleibst. Das hilft uns sicher ein ganzes Stück weiter.
Schnittlauch/Bernd H./heute Bernd B. wurde übrigens in der "wasm8"-
Rubrik schon interviewt. Er hat in den 90ern im VCP-Bremen versucht, bündische
Traditionen zu erhalten, scheiterte aber an mangelnder Unterstützung. Unter
"Über uns" steht unter "Aktive" - "Übergelaufene"
auch ein ausführlicher Bericht von ihm.
Nachdem Du Dich hier ja ganz gut behauptet hast, werde ich Dich jetzt auch mal
auf Deinen Wunsch hin anrufen ;-)
@ Jeff: Die Idee einer gemeinsamen VCPD-Delegation in Niedersachsen ist
"Wandel durch Annährung" (Die Idee ist zwar auch schon wieder
geklaut, diesmal aber von Egon B.) Da müssen wir jetzt mal 'Bueter bi de
Fische' geben! Sonst bleibt der CPD auch weiterhin nur die "wachsame
Freundschaft" ... ;-)
Christoph, geht das klar mit der gemischten Bremer Delegation?
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
@Olli
Wohin wollt Ihr denn Eur Delegation schicken. Der Landesrat wäre hier wohl
nicht der richtige Ort. Über eine Einladung zum Beispiel als Gäste zur
Erweiterten Landesleitung müsste ich mal mit meinen Kolleginnen und Kollegen
verhandeln ...
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: Christoph
;-) ... 'Verhandeln' ist gut ... den
Ort und die Zeit bestimmt natürlich Ihr. Mir liegt an einer Annährung in
kleinen Schritten, um niemanden zu überfordern und das 'eigene Risiko', wenn es
denn empfunden werden sollte, überschaubar zu halten. Was am Ende dabei
rauskommt, bleibt offen. Vermutlich werden aber zumindest beide Richtungen ihre
Einsichten vermehren können. Über eine zeitnahe Antwort an dieser Stelle würde
ich mich sehr freuen.
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
kaum schaut man hier mal ein paar
stunden nicht nach, muß man wieder einige zeit investieren um alles
nachzuholen.
der gästebucheintrag, der aus der feder eines angeblichen "CPDer"
stammt, ist wahrscheinlich die gleiche type, die einen zweiten eintrag unter
pfasi vorgenommen hat. äußerst feige, nicht persönlich zu seiner meinung zu
stehen.
die PFASI für ihren teil findet daß jeder das machen sollte, wie es am besten
passt. wenn die gruppen in bremen nunmal enger mit der CPD zusammenarbeiten
wollen, so sollte das durch die eigenen leute im bezirk akzeptiert und von der
landesleitung mindestens toleriert werden. auf der anderen seite sollte de CPD
den VCP vielleicht auch den verband als "großen bruder" anerkennen
und nicht immer so tun, als wenn die CPD unterdrückt wird. jeder macht seine
arbeit, alle in gewisser weise (mehr oder weniger) gut. wenn man nicht etwas
gemeinsames haben würde, könnte man sich aus dem weg gehen, wenn man jedoch
gewillt ist, kann man jedoch vielleicht auch ein stückchen wegstrecke gemeinsam
gleichberechtigt nebeneinander gehen...
(welch ungewöhnlich versöhnliche worte der pfadfinder-sicherheit...)
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: PFASI
Wenn wir nebeinander gehen singen wir
gemeinsam Lieder.
Und oh wunder, wir singen oder kennen die gleichen Lieder.
Und wir beten zum gleichen Gott und haben den gleichen Jesus Christus als
unseren Erlöser anerkannt.
Jesus und Gott kennen keine Bezirks, Landes, Gau oder Bundesgrenzen.
Als Kreuzpfadfinder hat man auch keine Bündnisgrenzen mehr und macht vieles
gemeinsam. Warum wohl? Ein bischen mehr "Lebenspfadfinder" zu werden,
ist auch eines der Ziele, die uns auch BP mitgegeben hat.
GP Mark
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: Mark Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
@christoph
na, da dir olli ja schon erklärt hat wer ich bin, brauche ich dieses ja nicht
mehr tun.
es tut mir leid, wenn du den eindruck gewonnen hast, daß es mir auf einen zwist
ankommt. ich war immerhin fast 20 jahre (mit unterbrechungen) im vcp bremen
aktiv und habe daher auch einigen einblick in die struktur sowie arbeit des vcp.
an die einbindung in den vcp land niedersachsen habe ich jedoch nur schlechte
erfahrung gemacht und diese habe ich hier als "persönliche" meinung
zum ausdruck gebracht und möchte sie auch so verstanden wissen. es stellt somit
auch keine offizielle stellungnahme eines cper's dar.
von unserer seite gibt es jedenfalls keine berührungsängste und ein dialog ist
immer möglich. wenn wir hierzu nicht bereit wären, wäre es sicherlich auch
nicht zu einem solch intensiven kontakt mit olli gekommen.
also in diesem sinne, hoffe ich, daß wir einen vernünftigen umgang miteinander
finden werden.
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: schnittlauc
Hiermit entscheide ich mich das ich
mich nicht weiter an der diskussion beteiligen werde. es war nicht meine absicht
so eine diskusion anzufangen, ich wollte eigentlich nur meine meinung sagen.
Desweiteren ist die VCP Arbeit, betreff gruppenarbeit erstmal auf eis gelegt, da
ich mich gerade um einen neuen wohnsitz in einem anderen bundesland / bzw land kümmere.
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: Orga Gasturl: http://www.vcp-bremen.de
@orga: tue dir selbst mal einen
gefallen und mache in deinem neuen wohn- und wirkkreis mal deine worte zu taten!
gottes segen auf deinem weiteren pfad!!
Eintrag vom: 12-Aug-2004
Eingetragen von: jeff
ich mache meine worte zu taten, aber
ich kann nichts dafür wenn ich aus beruflichen gründen bremen verlassen muss.
ich habe es mir nicht selber ausgesucht, aber ich habe in einem anderen
bundesland einfach bessere chancen, ich wäre gerne bei euch geblieben und hätte
es mit euch geklärt, und klären tue ich es auch noch, und jeff bitte lasse
mich in ruhe, ich habe das recht meine meinung zu sagen und jedesmal wenn ich
deine antworten darauf lese, bekomme ich schreianfälle, also ich muss nicht
jeden mögen und du bist mir hier schon sehr unsympatisch
Eintrag vom: 13-Aug-2004
Eingetragen von: Orga
Freie Meinungsäußerung gut und schön,
aber dieser Eintrag wird heute gelöscht werden. Bitte keine abwertenden Kommentare
gegen andere Personen.
Eintrag vom: 13-Aug-2004
Eingetragen von: Olli
okay tut mir leid olli, dabei fand
ich ihn nicht abwertend, ich werde mit mark alles besprechen und der wird dann
mit euch reden, ich finde es hat kein zweck meine meinung euch zu sagen, tut mir
leid
Eintrag vom: 13-Aug-2004
Eingetragen von: Orga
Nachdem wir eine ganze Weile ohne Löschung von Gästebucheinträgen
ausgekommen sind, wurde die Grenze des guten Geschmacks heute deutlich überschritten.
In diesem Zusammenhang hat Mark einmal ordentlich den Besen geschwungen: Es
fehlen jetzt 8 Einträge, die für Interessierte an anderer Stelle auf dieser
Homepage noch lesbar bleiben, aber im Gästebuch ihre Aufenthaltsgenehmigung
verloren haben. Schade, dass es immer soweit kommen muß. Aber wir alle sind ja
vielleicht auch irgendwie lernfähig, hoffe ich zumindest ... ;-)
Der
Ball ist rund -
Sommerlager des VCP-Bremen
Jeff H.